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CONVERSACIONES CON
ENRIQUE PICHON RIVIERE
Sobre el arte y la locura

VICENTE ZITO LEMA
EDICIONES CINCO

Buenos Aires, 1985

Este material se utiliza con fines
exclusivamente didácticos

ÍNDICE
Encuentros .................................................................................................................................. 9
I. La familia. los primerosaños...................................................................................................15
II. Lautreamont. lo siniestro .......................................................................................................43
III. Buenos Aires. Afectos. Tristeza ............................................................................................57
IV. Descubrimiento de Freud. La profesión de psiquiatra.Impugnación y defensa.
Los hospicios ..............................................................................................................................69
V. La práctica analítica. Sus limites............................................................................................91
VI. La psicología social. Sus fundamentos. El esquema conceptual, referencial, y operativo.....103
VII.La curación del psicótico. Técnicas de choque: el electroshock 115
VIII. La amplitud creativa. Mecanismos internos. Arte y locura. El poeta Antonin Artaud.
Una pequeña verdad ................................................................................................................125
Despedida demorada................................................................................................................167

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VI. LA PSICOLOGÍA SOCIAL. SUS FUNDAMENTOS. EL ESQUEMA
CONCEPTUAL, REFERENCIAL Y OPERATIVO
– Usted pasa, paulatinamente, del psicoanálisis a la psicología social. ¿Cuáles fueron sus principales
razones?
– Pienso que se debe a que cada vez me fue interesando más el aspecto social, la actividad de los grupos
en la sociedad. Claro está que ello implicó abandonar laconcepción psicoanalítica ortodoxa, a la que me había
entregado con tanta pasión. Esa ruptura, lo he reconocido, significó un verdadero obstáculo epistemológico; una
aguda crisis que me llevó muchos años superar. Pienso que recién quedó resuelta con la publicación de mi libro
que no casualmente se titula Del psicoanálisis a la psicología social. Para mi, ese libro significa una rendición
de cuentasdocumentada y una toma de conciencia definitiva.
– ¿Diría que hay ventajas operativas en la aplicación de las técnicas de la psicología social frente al
psicoanálisis ortodoxo?
–Si. La psicología social ofrece una mayor capacidad operacional y la posibilidad de hacer accesible el
análisis a grupos de personas que no podrían costearse un tratamiento individual. Es una “democratización” delpsicoanálisis, y por lo tanto lo hace más útil, eficaz para la sociedad.
– ¿Qué bases tuvo para desarrollar su concepción de la psicología social?
–Mis planteos, esencialmente, surgieron de una praxis. Y creo que el primer antecedente está en esos
grupos operativos de enfermeros que proyecté en el Hospicio de las Mercede s.
Estimo también que mis concepciones estuvieron sugeridas, en parte, por algunostrabajos de Freud:
Psicología de las masas y Análisis del yo. Más aun, creo que, en realidad, el verdadero fundador de la psicología
social es Freud. Claro está que no tuvo continuidad en esa tarea. Si analizamos el trabajo que he citado queda en
evidencia que alcanzó por momentos una visión integral del problema, o sea de la compleja interrelación
hombre-sociedad. Pero, a pesar de ello, no pudoabandonar una concepción antropocéntrica, lo que le impidió
desarrollar un enfoque dialéctico.
– Desde el ámbito de la “antipsiquiatría”, especialmente por parte de Laing y Cooper, y desde otras
zonas del pensamiento sociológico y contestatario, se cuestiona la concepción de la psicología clásica por
centrar su enfoque en el individuo, desentendiéndose de la sociedad y la familia, una institución que...