Foucault_M

Acerca de Ia carcel de Attica
[ Conversaci6n mantenida en ingles con john K. Simon,
grabada en cinta magnetica despues de una visita a Ia carcel
de Attica, en abril de 1 972, y luego traducida al frances y orga­
nizada como entrevista . ]

-Hace muy poco hemos hecho una visita a la carcel de A ttica,
y se que ademtis de sus trabajos sobre la exclusion -la exclusion de los en­
Jermos, los locos,la exclusion en todas sus formas-, usted se interesa, desde
hace un aiio, un aiio y medio, en la reforma de las prisiones en Francia.
Me gustaria conocer sus impresiones de esta visita. Es la primera vez, creo,
que usted visita una ctircel.

-Si, claro que si, porque en Francia no existe el derecho a visitar
las prisiones. Solo se puede entrar a una prisi6n si uno mismo esti
detenido o es guardiano abogado. De hecho, jamas perteneci a
ninguna de esas tres categorias. La policia nunca me retuvo mas
de doce horas; en consecuencia, no tuve jamas la oportunidad de
conocer verdaderamente las prisiones francesas. Gracias a usted
pude, por primera vez, entrar a una prisi6n, y lo cierto es que para
un frances Ia visita a Attica es una experiencia aterradora. Aun­
que nunca haya entrado a lascarceles francesas, escuche hablar
mucho de ellas a gente que habia estado encerrada, y se que son
lugares vetustos y decrepitos donde los presos suelen estar amon­
tonados unos sobre otros en celdas de una suciedad repugnante.
Attica, sin Iugar a dudas, no es ese tipo de prisi6n. Lo que me
impresion6 ante todo fue quiza Ia entrada, esa especie de forta­
leza ficticia al estilo de Disneylandia, dondedieron a las torres
de observaci6n la apariencia de torres medievales flanqueadas de
matacanes. y detras de ese paisaje mas bien grotesco que aplasta
todo el res to, se descubre que Attica es una inmensa maquina. Lo
mas sobrecogedor es ese aspecto maquinal: los corredores inter­
minables muy limpios y calefaccionados, que imponen a quienes
los toman trayectorias bien precisas, calculadas sin Iugara nin-

1 8 2 EL PODER, UNA BESTIA MAGNIFICA
guna duda para ser lo mas eficaces posible y al mismo tiempo las
mas faciles de vigilar, las mas directas. Si. . . y todo eso conduce a
enormes talleres, como el de metalurgia, donde todo esta bien
limpio y parece cercano a la perfecci6n. Un ex interno de Attica,
al que conocf antes de ayer, me dijo que en realidad esos famosos
talleres que nosmuestran con tan buena disposici6n son muy pe­
ligrosos, y numerosos detenidos sufrieron lesiones en ellos. Pero
a primera vista uno tiene la impresi6n de visitar algo mas que una
simple fabrica: parece visitar una maquina, el interior de una rna­
quina.
Entonces, como es natural, el interrogante que se plantea es
el siguiente: �que produce la maquina? �Para que sirve esa ins­
talaci6n gigantesca y quesale de ella? En la epoca en que se la
concibi6, la de Auburn y la prisi6n de Filadelfia, que sirvieron de
modelos (con muy pocas modificaciones hasta el dia de hoy) a
las grandes maquinas de encarcelamiento, se creia efectivamen­
te que la prisi6n producfa algo: hombres virtuosos. Pero hoy se
sabe, y la administraci6n es perfectamente consciente de ello, que
la prisi6n no produce nada parecido.Que no produce nada en
absoluto. Que solo se trata de un extraordinario pase de manos,
un mecanismo singularisimo de eliminaci6n circular: la sociedad
elimina, al enviarlas a la carcel, a personas a quienes esta quiebra,
aplasta, suprime fisicamente; una vez quebradas, la prisi6n las eli­
mina al liberarlas, al devolverlas a la sociedad; en ella, la vida en
prisi6n, el trato que sufrieron en esta,el estado en que salieron,
todo se conjuga para hacer que la sociedad, infaliblemente, las
vuelva a eliminar y las devuelva a la carcel, la cual . . . , etc. Attica
es una maquina de eliminar, una especie de enorme est6mago,
un riiion que consume, destruye, tritura y despues expulsa, y que
consume a fin de eliminar lo que ya ha sido eliminado. Recordara
que, cuando visitamos Attica, nos hablaron...