harvey hoy

CONVERSES SOBRE EL MÓN QUE VE
David Harvey: "La gent està alienada i resignada, i passa de la depressió a la ira"
L'antropòleg i intel·lectual anglès acaba de publicar 'Seventeen contradictions and the end of capitalism', el treball amb el que continua la seva crítica acadèmica del capitalisme
CARLES CAPDEVILA | Actualitzada el 20/07/2014 00:00

“La gent està alienada i resignada, i passa dela depressió a la ira”
Al carrer 34 de Nova York, a tocar de l'Empire State, en un despatx de la City University of New York (CUNY), hi ha David Harvey, antropòleg, geògraf i un referent de les ciències socials i les humanitats. Fa quatre dècades que ensenya a llegir i entendre El capital de Marx al país on més clarament marxista i dimoni sovint són sinònims.
Després de 40 anys ha decidit gravaren vídeo les seves classes sobre El capital de Karl Marx. Per què?
Tenia molts alumnes a classe i em van demanar per què no ho gravava en vídeo i ho publicava. Les aules no són gaire grans: un any vam haver de fer les classes a la cafeteria, perquè venia molta gent que volia fer-les. Els vídeos tenen molt d’èxit, i el trànsit a la meva web s’ha intensificat moltíssim. Viatjo pel món i em trobogrups de lectura que utilitzen els meus vídeos.
Es fa estrany que algú estigui llegint El capital, ara i aquí a Nova York.
L’interès ha anat evolucionant. Als 70 i als 80 era molt alt, als 90 molt baix, i des del 2000 ha tornat a créixer. No hi ha gaires persones que l’ensenyin, així que les meves classes es van fer bastant populars.
El temps li dóna la raó?
Durant tot aquest temps Marx era útil,però ningú ho veia, o ningú creia que fos necessari. Cal llegir-lo per entendre-ho, però crec que ara hi ha voluntat de fer-ho. Als Estats Units encara hi ha una forta oposició a tot el que sigui Marx i el marxisme, en situacions que no et trobes a Llatinoamèrica o en molts llocs d’Europa. Als Estats Units mai surto als principals mitjans de comunicació, ni tan sols els periodistes d’esquerresaquí fan ressenyes de la meva feina. I en canvi a la BBC sí.
El món ha sigut injust amb Marx?
Se l’ha entès molt pobrament. Jo m’angoixo molt amb els comentaris generals que rebo sobre què pensava Marx.
I per què viu a Nova York?
Nova York és diferent dels Estats Units, no se sent amenaçada pel fet de tenir gent com jo per aquí. Vaig anar a una botiga de vins i la dependenta em va reconèixer i em vadir a l’orella que havia estat veient els meus vídeos. I em va regalar una ampolla de vi. Però tinc una companya que va rebre amenaces, amb violència física, i que va haver de recórrer a l’FBI. Jo de tant en tant també rebo algun correu electrònic.
Com s’explica l’èxit del llibre El capital al segle XXI de Thomas Piketty sobre les des-igualtats socials?
Des que el moviment Ocupem Wall Street vacomençar a parlar sobre les desigualtats socials han canviat moltes coses. Abans era impossible parlar-ne. Ocupem Wall Street va posar-hi el focus d’atenció, i això va fer que la campanya de reelecció d’Obama posés en primer pla la desigualtat social com a tema. L’esquerra liberal ha vist en Thomas Piketty una manera d’animar la gent. Des dels Estats Units també s’han publicat i venut llibresaixí, com per exemple Empire, de Negri i Hardt.
¿Creu que les solucions que proposa Piketty són possibles?
No, no, no. Ni tan sols estic d’acord amb el diagnòstic. No crec que el llibre de Piketty ajudi a entendre la dinàmica capitalista, i no explica la crisi del 2008. El que fa és dir que és una tendència dins el capitalisme el fet de produir desigualtats socials. Jo ho he sabut des de fa 40 anys.No és res nou. La diferència és que Piketty basa la seva tesi en les dades, i no en un determinat posicionament teòric.
Vostè afirma que Obama fa un reconeixement retòric de les desigualtats socials, però no hi aporta solucions polítiques. Ho assumim però no s’hi fa res.
Els Estats Units són un lloc peculiar: la majoria de gent, individualment, ha decidit que la igualtat és important, i que la...