Humberto Maturana en la Belleza del Pensar

La Belleza del Pensar (Entrevista a Humberto Maturana)
Refiérase a "La vida humana, como toda vida animal, es vivida en el fluir emociona
l que constituye en cada instante el escenario básico desde el cual surgen nuestra
s acciones. Más aún, pienso que son nuestras emociones, y no nuestra razón, lo que det
ermina en cada instante lo que hacemos o no hacemos”
El que actuemos desde la emociónno niega la razón, pero le permite a uno darse cue
nta que la razón se funda en premisas fundamentales, cuya aceptación no es racional
sino que es emocional, pertenece a la emoción. En tanto la emoción y el emocionar es
fundamental en la organización del vivir, en el espacio que se vive, para que hay
a cambio cultural, tiene que haber cambio emocional.
En el libro, usted habla también de laconversación. En
odas las acciones humanas: la cultura en la que estamos
nuestro modo de comportamiento, tienen que ver con una
s decir, nosotros somos en el leguaje. ¿Podría explicar

el fondo, si no entendí mal, t
inmersos, la civilización,
red de conversaciones. E
un poco más ese concepto?

Lo que yo digo es lo siguiente: que lo humano surge en la historia de los primat
es bípedos allos cuales pertenecemos. Cuando el vivir en el lenguaje, y yo digo a
hí y en otras partes que el lenguaje es un fluir en la convivencia en coordinacion
es, de coordinaciones conductuales consensuales que surgen en el vivir, empieza
a conservarse de generación en generación, pero surge necesariamente entrelazado con
el vivir emocional, con el fluir de las emociones. Ahora, si Ud. atiende en lavida cotidiana, se da cuenta que todo el proceso racional se entrelaza con las e
mociones y si le cambian las emociones, le cambian el razonar. Ud. se molesta po
r algo y su razonar sigue un cierto curso, se alegra por algo y su razonar sigue
otro, se serena su razonar sigue otro curso, en el proceso de desarrollar un ci
erto argumento racional le cambia la emoción y cambia el fluir delrazonar. De mod
o que se nos entrelaza el razonar con el emocionar, el lenguajear con el emocion
ar y es a eso lo que llamo conversar. Ahora, el lenguaje no es un fenómeno abstrac
to, tiene que ver con el hacer, tiene que ver con la conducta, con las coordinac
iones de coordinaciones de conducta, con las coordinaciones de coordinaciones de
hacer. Entonces, la conversación es un entrelazamiento dellenguajear y el emocio
nar. Lo que yo digo es que todo el quehacer humano se da en redes de conversacio
nes. La Medicina es un red de conversaciones, la Ingeniería es una red de conversa
ciones
El amor también ¿no?
No. Digamos el amorizar sería una red de conversaciones, el amorizar como una acti
vidad no como una emoción. Pero por ejemplo esto, el hacer un programa de televisión
es unared de conversaciones y es una red de conversaciones porque Ud. tiene qu
e coordinar el hacer y el emocionar.
Vamos al origen de nuestra cultura, porque como Ud. dice, aquí está entrelazado el e
mocionar con el lenguajear ¿de dónde venimos nosotros, cual es nuestra red de conver
saciones, de dónde nace nuestra cultura patriarcal? que Ud. señala por lo demás como f
uente de sufrimiento en el serhumano, fuente de neurosis, de dolor, de contradi
cción, de angustia, etc. ¿De dónde venimos nosotros, cuál es el origen emocional de nues
tra cultura?
Mi proposición es que el patriarcado como forma fundamental de vida, surge con el
pastoreo y que al surgir el pastoreo surge como un convivir armónico, en el cual a
parece la apropiación, aparece la desconfianza, aparecen las armas, aparecela gue
rra, aparece la valoración de la procreación. Todo esto tiene que ver con la exclusión
del lobo de lo que le es normalmente su alimento, además eso es lo que yo propong
o allí y esto lo asocio con el hecho que Ud. mencionaba al comienzo de los mitos d
el lobo como un ser enemigo del humano, agresivo, sangriento, en circunstancias
que los estudios del lobo en su conducta silvestre...