Zemelman y Quintar

por Jorge Rivas Díaz1 Pedagogía de la dignidad de estar siendo Entrevista con Hugo Zemelman y Estela Quintar Los caminos y el encuentro Pongamos en juego esta situación: estamos consultando a dos intelectuales latinoamericanos, dos personas que reflexionan y construyen proyectos con sentido de futuro trabajando juntas, como son ustedes. Traemos esta candente pregunta:¿cuáles serían sus aportes ypareceres acerca de un posible nuevo contrato social sobre la educación? Nos interesa particularmente una respuesta en relación con sus prácticas e historias, con sus lugares y vínculos… Hugo Zemelman. Creo que es una muy buena idea de ustedes propiciar diálogos entre personas que están haciendo un esfuerzo por contribuir a la transformación de la educación en América Latina. Me gustaría hacer unabreve historia de nuestro encuentro con Estela Quintar, como punto de partida. El nuestro fue un encuentro muy fecundo y en cierto modo explicable por circunstancias azarosas, como fue que hace algunos años Estela se encontrara con algunas propuestas que yo había venido elaborando desde El Colegio de México y que como didactóloga —o si se prefiere, como pedagoga dedicada a la didáctica—, para migrata sorpresa, se apropió. Durante por lo menos 3 ó 4 años, y sin existir todavía ningún contacto personal entre nosotros, comenzó a trabajar con estos planteos, junto con su equipo de la Facultad de Ciencias de la Educación, en la Universidad Nacional del Comahue, en la Cátedra de Didáctica General de la que era titular, hasta que en algún momento tuvo la idea positiva —o a lo mejor no tanpositiva (risas)— de vincularse personalmente conmigo y me extendió una invitación para visitar Neuquén, en noviembre de 1996. Quiero destacar que, en el contexto latinoamericano, es un hecho importante el que haya personas de formación pedagógica y con práctica en la educación, en este caso en la didáctica, que se interesen en leer propuestas mucho más abstractas de lo que ordinariamente es laurdimbre intelectual que caracteriza a los profesores: una mentalidad muy concreta y conservadora. Este grupo del Comahue, que encabezaba Estela, reunía una gran capacidad creativa, lo cual los derivó durante un tiempo a procesar estas

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RIEDA en línea. CREFAL. Año 27 / No. 1 / enero - junio 2005 / nueva época

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ideas, vinculadas al conocimiento y la complejidad de conocer, que he venidoproponiendo y que quiero irlas señalando de una manera resumida en esta conversación. Comenzaré por señalar su larga historia, porque en las elaboraciones conceptuales, sean éstas de la naturaleza que sean, siempre hay un origen que se tiende a desconocer: por abstractos que sean los planteamientos en el ámbito de la teoría, su gestación siempre se realiza desde el mundo concreto. En mi casoparticular la reflexión sobre la teoría del conocimiento estuvo determinada por mi observación y vivencia de las experiencias políticas de Chile en los últimos años en la década de los 60, que me marcaron muy fuertemente. En menos de 18 años ese país vivió cambios profundos en sus proyectos de sociedad y de discurso, cada uno de los cuales, en su momento, fue perfectamente legítimo, o sea socialmenteaceptado: se pasó de un discurso liberal manchesteriano, que primó de los años 50 a los primeros años de los 60, a un discurso humanista liberacionista, de inspiración cristiana, a mediados de los 60, y de ahí a un discurso marxista durante el gobierno de Salvador Allende. Eso creó mucha conmoción; en verdad era maravilloso que en una sociedad se pudieran admitir cambios de concepciones tan distintasy que éstos se legitimaran por la opinión pública. Nació así la experiencia de la Unidad Popular, de la que yo fui parte y también observador. Ahí surgió una serie de problemas interesantes que me planteaba desde una perspectiva histórica porque (como era más o menos evidente en la época), se supuso que estábamos en un proceso de larga duración. Nadie imaginaba lo que sucedería apenas tres años...