Sindicalismo Bayer/Pigna

El sindicalismo, ayer y hoy

Osvaldo Bayer: Periodista y escritor.
Felipe Pigna: Historiador y realizador de documentales.

Osvaldo Bayer: Primero va a empezar Felipe Pigna. El va a mostrar también partes de sus videos. Para que quede más explícito todavía, a través de la imagen se aprende mucho, y toda esta síntesis la va a hacer Felipe Pigna porque realmente esto ha revolucionado laenseñanza de la historia argentina con sus videos, principalmente para los alumnos, para los estudiantes pero también para todo los interesados en la historia argentina. Me interesa, me gusta mucho su síntesis muy pedagógica y además porque da pie para el debate, la gran discusión. Después yo voy a completar esto como le decía a Felipe, con una cosa carnal pero no de relaciones carnales sino deexperiencias que he tenido con el movimiento obrero argentino. Dos aspectos que pueden ayudar, es decir el testimonio puede ayudar tal vez para la discusión por supuesto, pero también para comprender mejor ciertos aspectos principalmente para las nuevas generaciones. Es decir yo voy a hablar de mi experiencia como secretario general del sindicato de prensa a finales de los años 50 y también vamos a hablarde otros aspectos. Yo fui en mi adolescencia marinero timonel de los buques fluviales que iban al Paraguay e hice la famosa huelga marítima de 1950 en pleno primer gobierno de Perón y también quisiera darles mi experiencia en ese aspecto, qué hubo y cómo era el movimiento argentino en esa época. Bueno, vamos a empezar con Felipe Pigna sobre las ideologías del movimiento obrero.

Felipe Pigna:Bueno, buenos días. Vamos a ser sintéticos por el poco tiempo de que disponemos y vamos a empezar hablando un poco de lo que eran las ideologías del movimiento obrero en Europa después de 1848, cuando se produce la primera comuna de París y aparecen las dos grandes ideologías del movimiento obrero que van a ser el Socialismo y el Anarquismo y que se van a ver sobre todo reflejadas en La PrimeraInternacional que se reúne en Londres en 1864. Ahí aparecen claramente las tendencias del llamado "Socialismo Autoritario" y el Socialismo Utópico. De alguna manera, la doctrina anarquista representada por Proudhon y Bakunin, que hablaba de una sociedad sin ningún tipo de autoridad como su nombre lo indica: "anarquía" significa negación de toda autoridad. Y es interesante hablar de la utopía, porquela utopía tiene hoy en día un sentido negativo, como cuando uno dice utopía parece ser que estamos hablando de gente delirante, de gente que no concreta, de gente como desvalorizada. Y en realidad la función de la utopía es importante porque más allá de la llegada; lo importante de la utopía es el camino. Los teóricos utópicos sabían esto, es mas, la palabra utopía quiere decir "en ninguna parte".O sea que partimos de que sabemos que esto es muy difícil de lograr y casi imposible, pero en la lucha por conseguir este fin tan noble seguimos logrando cosas muy importantes. No habría ningún problema en calificar de utópico al anarquismo en este punto porque en cierta forma, por definición lo era. Esto de la igualdad entre los hombres, la no existencia de poderes, el combate contra la iglesia yel autoritarismo militar etc. Estamos siendo muy sintéticos pero poniendo la prioridad por supuesto en la acción sindical, en la cual la otra corriente que era el socialismo representado por Marx y Engels a partir del Manifiesto Comunista y de otros libros muy importantes, van a plantear otro sistema donde sí aparece una forma de gobierno e inclusive la aceptación de la participación en laselecciones parlamentarias de las burguesías europeas. Es decir, una cosa mucho más gradual y donde también se acepta la lucha sindical pero con otras características. En cuanto lo que nos interesa a nosotros, estas dos corrientes van a llegar a la Argentina a partir de la década del ‘80 o un poco antes. Para ser más preciso, a partir del ‘80 van a llegar por un lado los marxistas y por otro los...