Entrevista

ENTREVISTA A FELIPE PIGNA y GABRIEL DI MEGLIO
Suplemento Ni a Palos del periódico Miradas al Sur, 31 MAYO 2009
Dos miradas distintas a casi dos siglos de Mayo
Por Julia Mengolini y Federico Scigliano
Para muchos, la Revolución de Mayo sigue representando a la negra Tomasa vendiendo
empanadas, a French y a Beruti repartiendo escarapelas y a la gente festejando al grito
de “¡Viva la patria!”.Pero ¿qué festejaban en realidad? ¿Qué hay de cierto en estas
imágenes? ¿Qué era lo importante para las personas que estaban ahí?
Racconto mínimo de los hechos, por si te quedaste sólo con lo de la negrita que vendía
empanadas calientes: en Europa, Napoleón viene conquistando a lo loco. Cuando llega a
España captura al rey Fernando VII y pone al mando a su hermano, José Bonaparte. Se
crea loque se llama el Consejo de Regencia, una junta que permanece leal al rey y
desconoce a Bonaparte. “¿Y ahora qué hacemos?”, se preguntaron los criollos del
Virreinato del Río de la Plata. La paradoja es que la Revolución empezó jurando fidelidad
a un rey que estaba preso. Así arrancó nuestra historia.
Ni a Palos: ¿Fue la Revolución de Mayo verdaderamente revolucionaria?
Gabriel Di Meglio: El25 de mayo empieza un proceso cuyo final es difícil de precisar,
pero que podemos decir que por lo menos duró diez años. Claramente, lo que comienza
ahí es una revolución porque transforma radicalmente la realidad del lugar en el que se la
hace. Tal vez desde el marxismo clásico sea más difícil decir que hubo una revolución
porque no cambia el modo de producción, pero cambian absolutamentemuchas otras
cosas: si uno se para en 1825, va a ver que hubo cambios brutales.
Felipe Pigna: Es el comienzo de un proyecto de país, la revolución en sí no se concreta
del todo, se concreta en su etapa de cambio de las autoridades.
NiaP: ¿Los revolucionarios tenían la idea de Independencia en la cabeza?
Pigna: Sí, los que eran realmente revolucionarios sí. Estaban armando una ingenieríasumamente interesante que consistía en desconocer una autoridad que se había
constituido en España por la invasión napoleónica, el Consejo de Regencia, una entidad
absolutamente reaccionaria, gestionada por gente de la Iglesia y terratenientes, que
querían ajustar las cuentas con América. Desconociendo esa autoridad, reconocen la de
Fernando VII, lo cual no tenía ninguna consecuencia política porqueel rey estaba preso y
se suponía que no iba a volver. Entonces, se trataba de mantener cierta continuidad
jurídica obedeciendo a Fernando, pero desobedeciendo al poder delegado de Fernando,
se estaba pensando en un poder propio. Había elementos claros de una decisión de
autonomía frente al poder español.
NiaP: ¿Había modo de predecir la revolución? ¿Se veía venir?
Di Meglio: Alguien quellegara acá en 1805 jamás hubiera dicho que en cinco años se
caía el imperio español. No hay un grupo que haya estado planteando documentos o
discursos con anterioridad. No existía un plan revolucionario. La revolución se inicia con
un problema político que va a liberar otras tensiones sociales que sí estaban, pero que no
encontraban cauce para motorizarse. El problema político es el derrumbe dela monarquía
española. En 1808 Napoleón conquista España, hace abdicar al rey y nombra a su
hermano. A América llegan dos noticias: una que cayó el rey; dos, que hay alguien que lo
reemplaza. Y el grueso de América apoya eso, es más, hay en 1808 un gran despliegue

del patriotismo español. Y esto se da, entre otras cosas, porque lo que se buscaba era
igualdad de trato con los españoleseuropeos, no se buscaba romper con la monarquía.
Pero lo que va a pasar es que Napoleón destruye el imperio español. Entonces, en 1810
llegan estas noticias de que no hay más España. Esto permite pensar por qué se dan
procesos similares en muchos lugares de América sin ponerse de acuerdo. Cuando la
noticia llega a Caracas, por ejemplo, los americanos dicen: vamos a hacer lo mismo que
en España,...