dialogo con bouman

"Es difícil encontrar a una persona feliz entre los ricos": …… Una conversación con Bauman, uno de los intelectuales más importantes de nuestro tiempo:
Diario del Centro del Mundo: 25/V/2014

Si una persona calzando los 90 años asiste a una entrevista a las 8:45 de la mañana, es porque está en forma. Lejos, con su pipa inseparable, esteextraordinario disidente e hipercrítico tanto del capitalismo como del comunismo; viaja con un pasaporte británico, tiene el aspecto de un hombre que sabe más de lo que dice. Y dijo mucho.
Nacido en Poznan (Polonia) en 1925, Zygmunt Bauman es uno de los más importantes intelectuales europeos que vive. Premio Príncipe de Asturias de Comunicación y Humanidades 2010, junto con AlainTouraine. Considera que la desigualdad se instaló entre nosotros para quedarse por un tiempo y que la elite política durante décadas no habla el mismo idioma que la gente común. La presente convocatoria sobre el concepto: “la modernidad es fluida como un líquido”, ya se licua, y dudando se evapora...
De ascendencia judía, sus padres huyeron del país después de la invasión alemana en 1939 y se establecieron en laUnión Soviética. Expulsado en 1968 de la Universidad de Varsovia, por razones políticas, Bauman reanudó su labor docente en las universidades de Tel Aviv y Haifa. Desde 1971 es profesor emérito de sociología en la Universidad de Leeds.
La lucidez, su perspicacia y, quizás por encima de todo, su experiencia de vida, le hizo ser una referencia mundial clave, un pensador a quien nada le esajeno. Considera que nuestra sociedad es una de las más desiguales; los europeos, con el estado de bienestar social, se creen que se han asentado en todo.
Nos gustaría saber algo más de sus ideas. Es muy o algo consumista?
Uno no puede escapar del consumismo: es una parte del metabolismo. El problema no está en consumir; es el deseo insaciable de seguir consumiendo... A partir de los seres humanos en elPaleolítico se busca la felicidad... pero los deseos son infinitos. Las relaciones humanas son secuestradas por esa manía de apropiarse de las cosas en máximos posibles.
Domingos por la mañana las familias británicas no van a misa, pero si al centro comercial. ¿Es este nuestro nuevo templo?
Soy muy cauteloso al comparar el consumismo y la religión. La religión es una transgresión, te lleva másallá de tu vida. En Estados Unidos, era tradición que la familia se reunía alrededor de la mesa para comer y hablar. En los últimos años, sólo el 20% de los hogares lo hacen.
Se rompió esta idea de familia nuclear?
Sí, era una interacción física. Ahora, por el contrario, cada uno obtiene su comida y se sienta delante del ordenador a comer. Actualmente, son siete horas y media que los sereshumanos pasan con algún tipo de pantalla. Si la interacción con alguien en la red no te interesa, pulsas un botón y adiós.
En las relaciones humanas no es tan fácil desconectar.
El cuerpo a cuerpo te obliga a que te enfrentes con la diferencia. Como las manejas con los sentimientos, hay que elaborarla. Un efecto secundario de esta disociación es que si usted perdió la voluntad de trabajar, tedices: "bien hecho" “mejor así”; pero también en las relaciones humanas es así. Hemos perdido la capacidad de relacionarnos.
Cualquier cosa que uno elige sirve para modificar el contexto.
Debido a que pone en perspectiva la libertad de los demás. Lo importante es tener la oportunidad de ejercerlo. Por el momento, sólo hay un pequeño grupo de hombres libres y una gran masa que está fuera del juego.Las clases medias están perdiendo terreno y algunos de ellos se están convirtiendo en proletariado, una clase que se la denomina "precariado".
Me arrepiento de no haber leído el último libro de Thomas Piketty antes de escribir el mío, porque cita cosas interesantes. Por ejemplo, que los derechos humanos son algo que hemos heredado de la Revolución Francesa. Nuestro horizonte - que marca la...